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#26 08-03-2011 18:19:39

Tigrette
Jolie Punky
Lieu: Partout où est Totoro ^^
Date d'inscription: 02-09-2006

Re: Coucoucircus payant (Cellule de Crise)

Merci beaucoup Marcus! smile
C'est la grosdoigtitude power qui nous soutien là cool


Come & Join the Coucoucircus !!! https://i62.servimg.com/u/f62/11/67/03/79/tigret12.gif mes papattes^^           
Tigrette:Animal aux dents pelucheuses, tatoué, vacciné...
                      mordillant mais non-enragé wink
        et s'il le faut j'emploierai des moyens... " légos " !!!

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#27 09-03-2011 22:37:24

un fan fou
Membre
Date d'inscription: 07-10-2007

Re: Coucoucircus payant (Cellule de Crise)

on arrive proche des 5 000 signatures vous avez des nouvelles pour nous ?

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#28 10-03-2011 10:02:52

coucoucircus
Administrateur
Lieu: La Rochelle
Date d'inscription: 24-03-2006
Site web

Re: Coucoucircus payant (Cellule de Crise)

Vous avez effectivement le droit de savoir où nous en sommes...

Pour commencer, en février, la SACEM  a pris contact avec moi par courrier en joignant un spécimen de contrat en vue de régulariser l'activité de coucoucircus.org.
Ce contrat stipule que coucoucircus doit reverser 0.005 € par écoute de générique (et non pas par générique, si j'ai bien compris). Ça veut dire que si 8 000 génériques sont en moyenne écoutés 5 fois dans une journée, coucoucircus doit reverser à la SACEM 200 € par jour, soit 6 000 € par mois, payable au trimestre. Et tout ceci est calculé hors taxes. On arrive donc à plus de 21 000 € par trimestre !!!

A côté de ça, il est tout à fait possible que coucoucircus génère un profit grâce à la publicité. Sauf que si ce profit permet à coucoucircus de prendre en charge la régularisation parce que le site génèrerait plus de 21 000 € par trimestre, alors la SACEM appliquerait une ponction de 12% ramenés après accords avec les sociétés d'auteurs à 10,5 % des recettes !!!

Et si coucoucircus générait autant de recettes, je vous garantis que je ne me pointerais pas sur les conventions avec une pov' Mégane remplie ras la gueule du matériel nécessaire aux animations que nous proposons...

Dès les premiers échanges mail avec la SACEM, j'ai donc pris l'initiative de couper l'accès aux génériques du site et j'ai mis en place la pétition de soutien non pas pour dire à la SACEM qu'on n'est pas d'accord, mais pour que je sache si ça vaut le coup de chercher une solution. Quant à la mise en vente du site, elle a été provoquée par le fait que la SACEM m'a signalé que même si coucoucircus fermait complètement, ça ne m'empêcherait pas de devoir régulariser les arriérés du site. Sauf que je ne sais pas sur quelle base la SACEM pourrait définir un éventuel préjudice.

Il faut savoir que coucoucircus n'a jamais eu dans l'optique de porter préjudice aux auteurs. Je comprends bien ce que la SACEM réclame, mais jamais aucun auteur n'est venu demander réclamation parce qu'on utilisait son œuvre sur coucoucircus. Pire que ça, certains d'entre eux ont même fait la démarche de demander à ce que leur œuvre figure sur le site. Ces gens là ont bien compris que coucoucircus pouvait être considéré comme un espace de publicité gratuite pour leur œuvre.

Autre chose : En ce qui concerne les fichiers mis à disposition des internautes, tous sont réencodés et détériorés. Ce qui veut dire que même si des petits malins parvenaient à se les procurer, ils ne trouveraient qu'un fichier en 32 bits, 22050 Hz mono, contre 128 bits, 44100 Hz stéréo  pour de la qualité CD. Impensable, donc, de faire du commerce et donc de porter une fois de plus préjudice aux auteurs.

Aujourd'hui 10 mars 2011, après que la SACEM m'ait demandé où j'en étais avec coucoucircus, je leur ai signalé que l'accès aux sons était coupé. J'ai reçu plusieurs mails proposant des pistes vers des solutions comme rendre le site payant ou expatrier son hébergement vers des contrées moins accessibles aux droits de la SACEM... Rendre le site payant n'a jamais été dans l'optique de coucoucircus et le site perdrait beaucoup d'intérêt. L'expatrier me semble une solution extrême, et jamais le site n'a été conçu pour la fraude. La page contact du site affiche même mes informations personnelles. C'est dire si j'assume...

Plus récemment, une proposition très sérieuse m'a été faite et retient toute mon attention. Elle impliquerait une refonte du site, mais surtout la mise en place de moyens permettant de subvenir aux revendications de la SACEM avec qui, je pense, il faudra tout de même négocier un peu. Rome ne s'est pas faite en un jour, coucoucircus non plus, et si cette solution est retenue, elle nécessitera un temps certain de développement. C'est aujourd'hui la meilleure chance que vous ayez de retrouver coucoucircus sous la forme la plus proche de ce que vous connaissiez. Je vous encourage donc à garder espoir !

C'était coucoucircus en direct de La Rochelle ! A vous les studios !


http://www.coucoucircus.org/images/coucoucircus.jpg

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#29 10-03-2011 11:02:46

Whitewolf
Membre
Lieu: Bordeaux, cité des vins ! ! !
Date d'inscription: 08-05-2006
Site web

Re: Coucoucircus payant (Cellule de Crise)

Bon, je pense sérieusement à aller incendier la SACEM. Non mais de quoi ils se mêlent ? Si encore il y avait un moyen de trouver tous ces génériques en libre distribution, ok, mais là... Non c'est injuste. Si aucun auteur ne s'est plaint, je ne vois pas ce que la SACEM vient faire.


http://informatiquefrance.free.fr/sms/sms_11.gif

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#30 11-03-2011 22:16:32

Kisama
Membre
Lieu: SDF mais...essayez Anim'Est :D
Date d'inscription: 11-12-2009
Site web

Re: Coucoucircus payant (Cellule de Crise)

Je ne ferai pas de commentaire d'indignation, etc, vu que de toute façon, tout le monde ici pense la même chose...

Par contre, histoire d'être un peu constructif... je sais que le projet est titanesque et qu'il prendra du temps, que ce n'est qu'une ébauche et que rien n'est définitif (défini ?)... mais bref....

Si le site est refondu : qu'adviendra-t-il du forum (et même chose le cas contraire d'ailleurs, même si la réponse est sans doute plus difficile à répondre dans ce cas) ? A qui le site appartiendra-t-il ? Quid de coucoucircus.org aux conventions ?

(désolé de poser des questions aussi ciblées à une heure où tout n'est que brouillard, mais je suppose que pas mal de monde se les pose comme moi depuis maintenant pas mal de temps  big_smile  tongue )

Dernière modification par Kisama (11-03-2011 22:17:37)

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#31 12-03-2011 02:51:33

Âme de Loup
Jeff Tracy, sentinelle de l'air
Lieu: Ville de Québec - Québec
Date d'inscription: 08-07-2006
Site web

Re: Coucoucircus payant (Cellule de Crise)

Le p'tit québecois  (moi) se pose des questions ?

Source Wikipedia:
Par ailleurs, pour favoriser la promotion des créateurs sur Internet, la Sacem autorise la diffusion gratuite de leurs œuvres sur leur propre site officiel (en écoute, pas en téléchargement).
- Je vois presqu' un conflit d'intérêt avec coucoucircus ici !

S’il n’existe aucune obligation pour les auteurs et compositeurs d’adhérer à la Sacem, cette dernière reste incontournable en cas de diffusion nationale ou internationale.
- Donc, ce n'est pas tous les génériques de coucoucircus qui sont soumis à la Sacem !

l'école de Peillac, en 2006, les élèves ont chanté (au micro) à leur maitresse la chanson « Adieu monsieur le professeur » (écrite notamment par Hugues Aufray) pendant plus de trente secondes sans avoir prévenu préalablement la SACEM. Averti par la presse, cet organisme a envoyé un commandement de payer pour la somme de 75 euros

- Ils ont soif d'argent !!! Mais je crois comprendre pourquoi:
En 2010, la Cour des comptes pointe les dépenses outrancières de la Sacem. Selon ce rapport, les salaires moyens des cinq plus gros salaires de la Sacem s'éleverait à 363.908 euros, et serait de 600.000 euros rien que pour Bernard Miyet. A cela s'ajouterait des notes de frais quelques peu abusives.

P.S. Ce matin, j'ai fredonné "La bohème" pendant que je prennais mon bain et ma blonde était dans la salle de bain en train de se maquiller, j'attend la facture de la SACEM, s.v.p. l'envoyer au: 52 Martel, Québec, Québec, Canada, G2B 2W5


http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:q-X5xgcj_eip6M:http://www.myscifi.co.uk/thunderbirds11.jpg

Sonatar: La Soirée du Hockey

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#32 12-03-2011 10:30:00

coucoucircus
Administrateur
Lieu: La Rochelle
Date d'inscription: 24-03-2006
Site web

Re: Coucoucircus payant (Cellule de Crise)

big_smile

Grand merci pour ce message, Âme de loup !

Pour répondre à Kisama, Même si refonte du site il y a, je ne pense pas qu'on soit obligé de toucher au forum. Peut-être faire juste un peu de ménage dans les comptes qui ne sont pas humains et s'assurer que toutes les fonctions du forum sont opérationnelles.

En ce qui concerne les conventions, au jour d'aujourd'hui, pas de changement. Le TGS m'a appelé pour confirmer notre participation au mois d'avril, et coucoucircus y sera. Idem pour le salon du jouet de Razac/Isle, idem pour Japaniort au mois de mai.


http://www.coucoucircus.org/images/coucoucircus.jpg

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#33 12-03-2011 12:14:59

Spicefan25
Modérateur
Date d'inscription: 27-03-2006

Re: Coucoucircus payant (Cellule de Crise)

Bonjour outerlimits, toutes les personnes inscrites ou non sur le forum de coucoucircus peuvent signer la pétition smile

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#34 13-03-2011 09:32:28

coucoucircus
Administrateur
Lieu: La Rochelle
Date d'inscription: 24-03-2006
Site web

Re: Coucoucircus payant (Cellule de Crise)

Pourquoi coucoucircus ? ça reste une question...
Pourquoi une refonte ? pour réorganiser le site et définir des fonctionnalités qui permettraient de répondre aux exigences de la sacem.
Changer le moteur du forum ? ce n'est pas à l'ordre du jour
Signer la pétition ? tout le monde peut le faire. Mais si une adresse mail a déjà été utilisée, le nouveau message écrabouille l'ancien.

En tout cas, merci de relayer le lien, outerlimits.
Je garde espoir de revoir un jour coucoucircus en marche.


http://www.coucoucircus.org/images/coucoucircus.jpg

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#35 13-03-2011 09:47:58

Hamadzu
Camera Mad !
Lieu: /home/stephane
Date d'inscription: 01-12-2008
Site web

Re: Coucoucircus payant (Cellule de Crise)

Tant que tout n'est pas perdu il reste toujours de l'espoir smile

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#36 14-03-2011 17:49:01

blackdevil
Membre
Date d'inscription: 14-03-2011

Re: Coucoucircus payant (Cellule de Crise)

Bonjour je viens moi aussi porter mon soutient à coucoucircus et proposer quelques pistes.

si je me rappel bien la SACEM ne peu vous taxer sur des oeuvres qui ne figurent pas à leur catalogue. je vois ici l'exemple de "jamendo pro" destiner à la diffusion d'oeuvres libre dans des lieux publiques et aucun artiste de cette liste n'est inscrit à la sacem et en aucun cas celle-ci ne peu ponctionner un centime sur leur oeuvres. et je parle ici d’artistes internationaux et français. par conséquent tous les génériques étranger en suivant ce raisonement qui n'ont pas été licencier en france peuvent être difuser sur coucoucircus il faudra juste faire attention à ne pas se faire emmerder par les autorités des pays d'origines de ces génériques surtout US ils sont assez virulent là bas.

d'autres part certain génériques français cette fois sont sans doutes tombés au domaine publique c'est donc à vérifier car dans ce cas coucoucircus n'a plus a avoir à demander des droits d'exploitation et donc ne plus être foutrement emmerder par la sacem.

3eme piste si effectivement certain auteurs de génériques vous ont demander d'être présent sur coucoucircus la sacem n'a dans ce cas là aucun droit de vous demander quoi que ce soit l'artiste vous ayant céder des droit d'exploitation à titre gratuit. il suffira de mettre cela par écrit et pour plus de sécuriter devant notaire. dans ce cas ci la sacem ne peut vous ponctionner car c'est l'auteur lui même qui vous accorde le droit de diffuser son oeuvre sans toucher d'argent. la sacem etant là pour realiser un pont financier entre la difusion d'une oeurvre et son auteur, là ce pont est casser justement par le droit d'exploitation car le droit d'exploitation est un lien directe en le diffuseur et l'auteur.

j'espère avoir été assez claire dans mes explication ^^ et encoure tout mon soutient à coucoucircus, c'est fou le nombre de choses que j'ai découvertes ici et de génériques de mon enfance que j'ai redecouvert.

merci pour ces quelques années de plaisir et pour les futurs années de plaisir si le site rouvre ses portes.


http://www.laquadrature.net/images/banner-supportLQDN1.gif

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#37 14-03-2011 18:28:11

Amariel
Membre
Date d'inscription: 29-06-2007
Site web

Re: Coucoucircus payant (Cellule de Crise)

Je me suis déjà pas mal lâché dans la pétition, je viens en rajouter une couche ici :

- Tout d'abord, je ne vois pas en quoi un site comme Coucoucircus devrait être soumis au droit d'auteur alors qu'il est gratuit, non rémunéré et qu'il ne propose pas de téléchargement. C'est valable pour pas mal de supports dont certains sites web font partie, et ça sort vraiment de ma logique de voir qu'on peut réclamer ainsi des droits à des personnes / associations / organismes qui ne font pas de profit.

- Ensuite, je ne comprends pas ce besoin qu'ont actuellement les ayant droits de la musique et autres de s'attaquer ainsi ouvertement sur Internet. C'est un moyen de communication qui peut devenir une vitrine publicitaire énorme pour les artistes et j'ai l'impression qu'ils ne comprennent pas cette chance. Volonté de nuire ou méconnaissance?

- Sur les spécificités de Coucoucircus, je comprends encore moins. Coucoucircus diffuse des génériques, et éventuellement quelques OST, en bref des produits dérivés, qui peuvent justement donner envie au visiteur d'aller voir la série ou le dessin animé qui va avec. L'impact en tant que vitrine peut devenir monstrueux, je trouve ça largement suffisant pour compenser les éventuels droits d'auteur.

- Enfin je ne comprend pas pourquoi ils ont mis tant d'années à avertir qu'il y avait un problème de droits avec la diffusion sur Coucoucircus. Ils se permettent de laisser entendre qu'ils vont réclamer des arriérés alors que ça fait 8 ans que le site tourne et qu'ils ne se sont jamais manifestés !!


Bref, je vous soutiens complètement, je mets un message en votre faveur sur mes différents sites et j'espère que tout va pouvoir se régler sans que Coucoucircus ait besoin de fermer ses portes ou de devenir un sanctuaire de la diffusion rémunérée par publicité intempestive.
J'en profite pour proposer une petite userbar que je viens de réaliser pour l'occasion : tous ceux qui souhaitent l'arborer sont libres de le faire, je ne demande aucun droit d'auteur !!
http://www.ageofchaos.fr/images/perso/coucoucircus.gif

Sur ce, je vais impunément et sans payer de droit chantonner le générique de Captain Flamm à mon fiston !!

Amariel, alias Morrock

PS : Au passage, j'ai toujours eu du mal à comprendre pourquoi des sociétés privées, dont les patrons s'en foutent plein les fouilles, sont chargées officiellement de missions qui, selon moi, devraient être des missions de la fonction publique. Cela dit, la fonction publique elle-même est de plus en plus décadente, par manque de moyens pour certaines branches, et par manque d'humanisme pour d'autres...

Dernière modification par Amariel (14-03-2011 19:02:31)


http://www.ageofchaos.fr/images/perso/coucoucircus.gif

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#38 15-03-2011 01:52:27

Âme de Loup
Jeff Tracy, sentinelle de l'air
Lieu: Ville de Québec - Québec
Date d'inscription: 08-07-2006
Site web

Re: Coucoucircus payant (Cellule de Crise)


http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:q-X5xgcj_eip6M:http://www.myscifi.co.uk/thunderbirds11.jpg

Sonatar: La Soirée du Hockey

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#39 15-03-2011 21:09:23

Hamadzu
Camera Mad !
Lieu: /home/stephane
Date d'inscription: 01-12-2008
Site web

Re: Coucoucircus payant (Cellule de Crise)

Et voilà les 10000 smile

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#40 16-03-2011 08:42:29

un fan fou
Membre
Date d'inscription: 07-10-2007

Re: Coucoucircus payant (Cellule de Crise)

maintenant qu'on a atteint les 10 000 signatures sur la petition peut on en savoir plus sur l'avenir du site ?

car pour moi les jours passent sans arret et je peux toujours pas réecouter mes cheres playlist  sad   sad

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#41 16-03-2011 09:46:24

coucoucircus
Administrateur
Lieu: La Rochelle
Date d'inscription: 24-03-2006
Site web

Re: Coucoucircus payant (Cellule de Crise)

En effet, les 10000 signatures me poussent à faire quelque chose...
Je viens de reprendre contact avec la sacem pour trouver un accord viable avec eux.
J'attends leur réponse...

Edit Jeudi 17 mars 2011 : La sacem me propose de rencontrer Mesdames Catherine Kerr-Vignale (Membre du Directoire) et  Gwenola Gicquel (Responsable Adjointe de la Cellule Internet) ainsi que Monsieur Claude Amardeil (Aspects Juridiques et Contractuels) au début du mois d'avril.

Y a pas un juriste spécialisé en droit d'auteurs dans la salle qui voudrait m'accompagner ?


http://www.coucoucircus.org/images/coucoucircus.jpg

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#42 18-03-2011 14:08:47

blackdevil
Membre
Date d'inscription: 14-03-2011

Re: Coucoucircus payant (Cellule de Crise)

peu être pourrai tu demander à l'AFUL et l'APRIL s'ils n'en connaissent pas ce sont certes des associations de défense du logiciel libre mais elle ont été très présentes lors des débats HADOPI essaie aussi de prendre contacte avec PCInpact et FDN eux aussi pourrons sans doute te conseiller. et puis aussi prend contacte avec la quadrature du net ça ne pourra que t'être utile ils sont très portés sur la défenses des libertés sur internet.

edit : j'ai vu que bernard minet te soutient si tu pouvais avoir une autorisation écrite de diffusion de ses génériques (s'il est d'accord bien sur ^^ ) ça pèserai beaucoup dans la balance lors de ton RDV je pense.

Dernière modification par blackdevil (18-03-2011 14:28:03)


http://www.laquadrature.net/images/banner-supportLQDN1.gif

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#43 18-03-2011 15:13:14

coucoucircus
Administrateur
Lieu: La Rochelle
Date d'inscription: 24-03-2006
Site web

Re: Coucoucircus payant (Cellule de Crise)

Merci pour ces nouvelles pistes, Blackdevil.

En attendant, un nouvel article sur la toile, après quelques échanges de mails avec la charmante Camille : http://www.ecrans.fr/Coucoucircus-Il-et … 12264.html


http://www.coucoucircus.org/images/coucoucircus.jpg

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#44 18-03-2011 15:37:40

gronaldo78
Super Mario
Lieu: Les Yvelines
Date d'inscription: 04-09-2006
Site web

Re: Coucoucircus payant (Cellule de Crise)

Et un article de plus, en espérant que tout cela soit pris en compte.
et aussi + de 11000 signatures...


C'était mieux avant....tout était mieux avant....

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#45 19-03-2011 13:37:24

Tigrette
Jolie Punky
Lieu: Partout où est Totoro ^^
Date d'inscription: 02-09-2006

Re: Coucoucircus payant (Cellule de Crise)

Merci pour le lien sur numérama Âme de Loup smile
ça fait plaisir smile

On a passé les 11000 signatures, et tout ceci est arrivé alors qu'on a passé les 100 000 membres...sans les voir, ni sans avoir le coeur de les fêter de toutes façons ... sad
Bon, on fêtera les 200 000 avec plus de ... " pou-pou-pidous" ^^

Merci pour ceci, Amariel wink
http://www.ageofchaos.fr/images/perso/coucoucircus.gif

L'article de Camille est on ne peut plus parfait !!!! smile   et très très motivant cool
Avec une capture d'image en plus, c'est tout de suite plus parlant wink .
Je me demande ce qui lui est arrivé...avec "Widget" lol 


Come & Join the Coucoucircus !!! https://i62.servimg.com/u/f62/11/67/03/79/tigret12.gif mes papattes^^           
Tigrette:Animal aux dents pelucheuses, tatoué, vacciné...
                      mordillant mais non-enragé wink
        et s'il le faut j'emploierai des moyens... " légos " !!!

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#46 24-03-2011 09:22:26

SEB_C_BIEN
Coucoutte Minute !
Date d'inscription: 01-12-2008

Re: Coucoucircus payant (Cellule de Crise)

Tigrette a écrit:

L'article de Camille est on ne peut plus parfait !!!! smile   et très très motivant cool
Avec une capture d'image en plus, c'est tout de suite plus parlant wink .
Je me demande ce qui lui est arrivé...avec "Widget" lol 

Il y a eu aussi son intervention sur le podcast d'ecrans.fr cette semaine, à voir sur le site d'ecrans.fr ou sur nolife online


Ce n'est pas parceque l'on a raison que l'on ne doit pas être intelligent

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#47 24-03-2011 12:08:26

Tigrette
Jolie Punky
Lieu: Partout où est Totoro ^^
Date d'inscription: 02-09-2006

Re: Coucoucircus payant (Cellule de Crise)

Merci smile

A 03:35 minutes smile

ICI

Et vive la foire à la saucisse !!!!!! big_smile

ps: ça me fait penser qu'il faut que je relance bientôt mon abonnement nonolife, merci wink


Come & Join the Coucoucircus !!! https://i62.servimg.com/u/f62/11/67/03/79/tigret12.gif mes papattes^^           
Tigrette:Animal aux dents pelucheuses, tatoué, vacciné...
                      mordillant mais non-enragé wink
        et s'il le faut j'emploierai des moyens... " légos " !!!

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#48 25-03-2011 21:50:33

ryocc
Captain Jack Sparrow's haunted
Date d'inscription: 06-01-2011

Re: Coucoucircus payant (Cellule de Crise)

bon c un peu plus que la foire a la saucisse mais "l'affaire" commence a etre diffusé sur les média et ca c'est forcement une bonne chose

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#49 26-03-2011 08:13:43

coucoucircus
Administrateur
Lieu: La Rochelle
Date d'inscription: 24-03-2006
Site web

Re: Coucoucircus payant (Cellule de Crise)

Et nous avons aujourd'hui le soutien officiel de Bernard Minet via sa page Facebook wink


http://www.coucoucircus.org/images/coucoucircus.jpg

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#50 31-03-2011 02:13:48

blackdevil
Membre
Date d'inscription: 14-03-2011

Re: Coucoucircus payant (Cellule de Crise)

Alors ça en est ou ? tu as réussis à trouver un juriste ou de l'aide ?un plan d'attaque prévu ?


http://www.laquadrature.net/images/banner-supportLQDN1.gif

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